【全国两会联合访谈】打好蓝天保卫战

打好蓝天保卫战

3月5日，龙飞凤代表(左二)、潘碧灵委员(右二)、戴海蓉代表(右一)接受联合访谈。湖南日报记者 赵持 摄

■编者按

今天，《新湖南，更出彩——湖南日报·新湖南客户端·三湘都市报·潇湘晨报·华声在线·湖南微政务全国两会联合访谈》正式发声。

今年是全面深化改革向纵深推进的关键一年。各项改革举措落地实施，将给每一位普通老百姓的生活带来什么变化?全国两会期间，湖南日报报业集团全媒体阵容强势出征，在北京设立“湖南日报、新湖南客户端、三湘都市报、潇湘晨报、华声在线、湖南微政务联合访谈演播室”，将围绕环境保护、健康中国、乡风文明、养老、消费者权益保护等民生热点话题，邀请全国人大代表、全国政协委员做客会客室，展开精彩的讨论。

《新湖南，更出彩——湖南日报·新湖南客户端·三湘都市报·潇湘晨报·华声在线·湖南微政务全国两会联合访谈》大型策划报道将在华声在线网站(网址：)视频同步播出。湖南日报报业集团各媒体平台也将同步进行推送和刊发。敬请关注。

主持人：杨柳青

文稿撰写：记者 杨柳青 陈昂

统筹：夏似飞

【提要】

生活在蓝天白云下，是每一个老百姓的心声。随着经济社会的发展，老百姓对生态环境的关注度越来越高，要求也越来越高。今年的政府工作报告明确提出：要坚决打好蓝天保卫战。今年二氧化硫、氮氧化物排放量要分别下降3%，重点地区细颗粒物(PM2.5)浓度明显下降。这场蓝天保卫战究竟该怎么打?今天，我们邀请了三位全国人大代表、政协委员一起来探讨这个话题。

【嘉宾】

潘碧灵： 全国政协委员，湖南省环保厅副厅长

龙飞凤： 全国人大代表，永州市江华瑶族自治县县长

戴海蓉： 全国人大代表，石门县人大常委会委员、环资城建工委主任

【观点】

1 在蓝天保卫战中，每个人都是战士

主持人：今年的政府工作报告里关于生态环境的内容，大家印象最深的是什么?

潘碧灵：政府工作报告特别提出要坚决打好蓝天保卫战，一方面体现党中央、国务院对生态环境的高度重视;另一方面也体现目前环境质量，特别是空气质量与人民群众期盼相比，还有一定差距。

政府工作报告还提到“治理雾霾人人有责，贵在行动、成在坚持”，环境质量的改善，特别是空气质量的改善，需要久久为功，坚持不懈。相信全社会不懈努力，蓝天必定会一年比一年多起来。

龙飞凤：环境问题关系每个人的切身利益，可以说也是对民生的一种回应。李克强总理在政府工作报告中，把保卫蓝天作为一场战役来提出要求，充分体现出政府在治理大气污染方面的坚定决心。其实，在保卫蓝天的这场战役中，每一个人都是战士，每个人都有责任有义务把一方山水守护好。

2 大气污染，谁惹的祸?

主持人：打好蓝天保卫战，体现了老百姓对呼吸新鲜空气的渴望。近些年，空气质量相较以前有点不尽如人意。大气污染，谁惹的祸?

潘碧灵：首先是工业污染排放。拿湖南来说，因为湖南电力比较缺乏，这几年上了一批燃煤电厂。这批燃煤电厂尽管做了脱硝脱硫改造，但总量上讲排放量还是较大。其二是散煤燃烧。其三是汽车尾气。随着经济发展、人民生活水平提高，汽车已走入家庭。现在长沙市汽车保有量达到了230万台，这一块排放也是较大的。其四是城市扬尘。随着城镇化大力推进，城市扬尘的污染逐渐明显。其五是鞭炮、烟花的燃放，很多城市在春节期间空气质量指数“爆表”。

戴海蓉：基础设施建设领域的重复性建设问题越来越突出，不仅造成资源巨大浪费，还产生大量建筑垃圾，我觉得这也是污染源之一。

3 加大推行燃煤电厂“超低排放”力度

主持人：能源结构不合理，可能是污染原因中相对比较重要的一项。燃煤污染，怎么破?

潘碧灵：要加快解决燃煤污染问题。对于燃煤电厂，我们推行了超低排放和节能改造。“超低排放”设施上了以后可以达到天然气燃烧的水平。湖南现有17台燃煤机组实施了“超低排放”，下一步我们还将继续推进这方面的力度。

对于农村散煤燃烧问题，要用清洁能源来替代。比如推广沼气。现在通过市场化运作，让脏兮兮、惹人嫌的猪粪一下成了宝贝，沼渣沼液肥了地，沼气的价格还比天然气便宜一半，更加便民。

戴海蓉：对于农村散煤燃烧，就是要以电代煤、以气代煤。我觉得以气代煤可能更容易推动一些，因为这个完全可以和市场对接。

4 对高耗能、高排污企业坚决说“不”

主持人：环保与经济如何取舍?对于排放不达标企业，怎么办?

潘碧灵：湖南对涉污企业历来是重拳治理的。我们要求所有不达标的企业，都要制定出达标的计划，而且要确定最后的期限。如果最后期限到了，还不能达标，就必须依法关闭。所以原有排放不达标企业，你就必须要清洁化生产，然后循环化利用。对于新建企业，政府就要严格环境准入。

龙飞凤：我们江华山清水秀，生态环境特别好。我们在发展中，就要处理好“绿水青山”和“金山银山”协调发展的问题。在处理这个关系的过程中，我们要把招商引资变成招商选资。对一些高耗能、高排放，特别我们江华处于湘江源头，对于排放不达标的，我们要坚决地予以拒绝，政府一定要牢牢把住生态环保的底线。

5 重污染天气需要区域整体联防联控

主持人：政府工作报告提到，要有效应对重污染天气。对于重污染天气，我们该如何防范应对?

潘碧灵：对于湖南的大气污染，从常规时间段来讲，主要还是因为自己的排放强度比较大。当然外部环境也有一定影响，比如北方地区冬季对湖南产生的影响比较大，这一块就需要区域整体的联防联控。

针对重污染天气，需要采取一些针对性措施。比如现在，京珠高速在长沙穿城而过，一天可能有几万辆货车，它的排放量，某种意义上说不亚于现在长沙市内两百万辆小汽车。所以我们初步考虑，在重污染天气的时候，是否能让京珠高速上的大货车分流走环城高速和长珠高速绕行，来缓解重污染天气的“空气压力”。

戴海蓉：对于重污染天气，首先我们要做好预警。其次是要采取分级管理，不同的等级采取不同响应。对一些易敏感人群比如学生、老人，提醒他们尽可能减少户外活动。面对更加严重的情况下，就要对一些工业企业采取现场减排、控制汽车尾气等。

6 探索建立大气污染补偿机制

主持人：近年来，中央和地方各级政府加大了环保督察力度。环保督察问责能否还蓝天白云?

潘碧灵：去年全国已有15个省进行环保巡视，环保巡视对于推动“党政同责”“一岗双责”的落实，发挥很大作用。今年，湖南要开展省以下环境监测监察的垂直管理，进一步强化环境执法和督查问责的力度，为生态文明建设和环境保护，打下制度基础。

今年我们还想探索大气的生态补偿机制。就是市与市之间，有一个保证。如果你的空气质量降低了就要补偿别人。如果说你改善了，在现在基础上给予一定奖励。这个机制我们在建立，但是力度还不够，覆盖面也还不够，下一步还要进一步加大。

龙飞凤：我十分同意潘委员的看法。地方党委和政府应该对本地区生态环境负总责。我作为一个县长，这几年明显感觉政府抓环保的责任越来越重、压力是越来越大。招商引资的过程中，我首先考虑的不是这个企业能在我这里投资多少钱，产生多少税收，而是首要考虑环保能不能达标。我签约以后，环保问题我要负主要责任。

还有就是在绩效考核中，其中有一个就是关于城乡环境治理。这项工作我们从这个2011年开始，这个考核指标包括垃圾分类、污水处理等，我们形成了一整套的考核方案，每年会评出三差乡镇、三差单位，三佳乡镇、三佳单位。倒数第一且低于70分的单位的党政主要负责人是要免职的。对于上台领黄牌警告的单位，看到别人上台拿奖牌，也是一种促进作用。可以说抓了几年后，江华整个城乡环境卫生发生了一个很大的改变。

【故事】

一名环保志愿者的抗霾日记

记者 陈昂

3本厚厚的日记，抗霾3年的点点滴滴。53岁环保志愿者沈政伟与妻子一起，在3年前就打响了属于他们的“蓝天保卫战”。

翻开第一篇日记，那是在2014年10月29日，当天，湘潭环保协会首次启动“抗击雾霾，守护蓝天”活动。短暂的启动仪式后，沈政伟带队前往乡镇劝导焚烧垃圾、秸秆等行为。

在湘潭县梅林桥镇，沈政伟和志愿者一起扑灭了该镇卫生院焚烧生活垃圾引起的大火，并与该院负责人协商，该院最后承诺，今后再不焚烧垃圾。

“刚开始，人们的环保意识不强，很多人无法理解我们的行为。”沈政伟说，对此他很注意方式方法，不与对方正面冲突，通过晓之以理，动之以情，总能收到较为理想的效果。

3年下来，沈政伟总结了一套自己的抗霾法。发现焚烧垃圾等行为后，第一时间下车劝说并提水灭火，如果自己力量不够，或者对方不听劝导，他就会将情况反映至城管部门或者当地乡镇、村里环保专干，大家共同协商，一起出力解决。

沈政伟是一名下岗职工，从2013年9月加入湘潭环保协会后，就将全部的精力投入到环保公益活动中。他的妻子贺桂华，在丈夫感染下也一直在为环保公益出力。

今年1月26日(农历大年二十九)晚上10时许，沈政伟接到群众举报，十万垄大堤焚烧垃圾导致火情。通知了雨湖区长城乡规建环保站负责人后，沈政伟开着摩托车载着妻子一同赶往现场。经过一番努力，火势勉强被大家控制。第二天早上，沈政伟和妻子复查了现场，他们发现大火是因为垃圾焚烧和废旧皮革料燃烧所引起的。沈政伟再次联系长城乡规建环保站负责人和辖区村主任到现场共同商议对策，最终，乡、村均承诺将派人多监管这一带。

“他经常凌晨三四点还在写抗霾日记，有时写着写着在沙发上睡着了，视力也越来越差，我不跟他一起去不放心。”贺桂华说，她愿意和丈夫一起守护湘潭的碧水蓝天。

抗霾这3年来，沈政伟走遍了韶山、湘乡、湘潭县47个乡镇，成功劝导协商解决了数百起非法焚烧垃圾和秸秆的行为。

(华声在线北京3月7日电)